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(d’une valeur de 250€)90 % des traders finissent-ils vraiment ruinés ?
En 2014, une étude menée par l’AMF démontrait que 90 % des traders étaient perdants.
Le sujet est si sérieux que c’est devenu récemment le point de départ des dernières discussions sur la loi Sapin II.
Regardons tout ça d’un peu plus près pour comprendre ce qui se passe vraiment…
L’origine de l’inquiétude : l’étude de l’AMF
Suite aux milliers de plaintes reçues chaque année, l’AMF décide en 2014 de mener une étude pour mesurer l’ampleur des dégâts.
Cette étude prend en compte les transactions sur le forex et les CFD (et éventuellement les options binaires) faites par les investisseurs particuliers en France.
Pour que les résultats soient représentatifs, l’étude a été faite sur 14.799 clients actifs au total.
Le résultat :
Sur 4 ans, 89,4% des clients ont perdu de l’argent.
En guise d’introduction, l’AMF indique donc que :
« Cette étude confirme donc le niveau de risque extrêmement élevé de ces modes de trading, peu adaptés à la grande majorité des investisseurs particuliers. »
Ce qu’il faut absolument comprendre de cette étude :
Il ne s’agit en aucun cas de remettre en cause le sérieux de l’étude de l’AMF.
Mais attention à ne pas interpréter les données sans réfléchir.
Tout d’abord, il ne faut pas confondre perdre de l’argent et finir ruiné.
Ce n’est pas du tout pareil.
Et à moins d’avoir tout mis toutes vos économies chez le même courtier, il y a peu de chance que ça arrive.
Dès lors, le pourcentage de personnes qui finissent vraiment ruinées est beaucoup plus faible.
Deuxièmement, il faut comprendre que cette étude met tous les investisseurs particuliers dans le même panier : les amateurs, comme les professionnels.
Il serait intéressant de connaître le pourcentage de perdants des pros face aux amateurs.
Il y a fort à parier qu’il sera beaucoup moins élevé et pourtant, ils sont aussi investisseurs particuliers !
De même, on doit aussi faire attention à ne pas confondre les spéculateurs et les investisseurs.
J’en parlais l’autre jour sur le forum.
D’après ce que j’ai pu observer au fil de toutes mes années d’expérience, je dirais que :
– Entre 70 et 80 % des particuliers amateurs ET spéculateurs perdent de l’argent (ce sont les personnes qui viennent gonfler négativement les statistiques)
Je le vois moi aussi chez mes élèves : le manque de connaissance allié à l’overtrading est très mauvais.
Je vous ai d’ailleurs prévenu du danger plusieurs fois.
Aujourd’hui, vous avez même un graphique de l’étude de l’AMF qui vous le prouve :
Plus le nombre de transaction est élevé, plus le montant moyen perdu est aussi élevé.
– 50 % des spéculateurs pro perdent aussi de l’argent.
Mais l’autre moitié (dont je fais partie) en gagne.
Mais il ne sont pas assez nombreux pour remonter la moyenne.
De l’autre côté, on a les investisseurs. (ceux que l’étude ne prend pas en compte).
Et là, plus l’horizon de temps est long, plus vous avez de chance de gagner de l’argent.
Sur le long terme, les cours montent.
De plus, les dividendes sont eux, versés.
Donc même un amateur peut gagner de l’argent s’il attend assez longtemps.
Et je dirais même que entre 70 et 80 % des investisseurs, même amateurs, gagnent vraiment de l’argent.
Enfin, viennent les investisseurs pro.
Et là, 95% d’entre eux gagnent de l’argent.
Soyez du bon côté des statistiques :
Ce qu’il y a d’amusant, c’est que ces observations concordent très bien avec les conclusions de l’étude de l’AMF qui disent que :
« – Plus un client réalise de transactions, plus sa perte est élevée ;
– Plus la taille moyenne de ses transactions est élevée, plus la perte est importante ;
– Plus le client s’expose (taille cumulée de toutes ses transactions), plus sa perte est élevée. »
Jusque là, rien de nouveau. Si vous me suivez depuis un certain temps, vous savez que ce sont des mises en garde que je fais régulièrement au travers des articles, ou des formations.
Finalement, que faut-il déduire de cette étude ?
Que 90 % des traders finissent ruinés ?
Non.
C’est faux.
90 % perd de l’argent, mais ne sont pas ruinés pour autant.
Que ceux qui perdent de l’argent manquent de formation ?
Oui.
Ça semble évident si l’on regarde le comportement de la majorité d’entre eux.
Donc, si vous voulez être du bon côté des statistiques, formez-vous le mieux possible avant de vous lancer !
BOUSORAMA OU AUTRES; JOUENT T ILS CONTRENT LEURS PROPRES CLIENT?
Tout dépend du type de courtier.
Regarde ici pour mieux comprendre :
– https://www.stradoji.com/broker-market-maker-ou-broker-no-dealing-desk/
En fait, y a un truc tout simple pour voir si on peut gagner de l’argent: on prend un graphique, sur 1h par exemple, on dézoome, puis on s’amuse à tracer les droites de tendance selon la méthode.
Puis on regarde tous les breakout et on se dit: « la vache !! Si j’avais pris tous ces trades-là qui sortent des droites, j’aurais gagné plein de sous !!!
Voilà, CQFD !!!! 😉
Oui, mais pour pouvoir tracer des droites, il faut déjà avoir un minimum de connaissance.
Finalement, on en arrive toujours au même : l’importance de l’apprentissage 😉
bonjour sylvain March,
Sur quel site à tu créer ‘investir en bourse' »?
Car j’ai créer moi-même un site sur « WIX » qui me bloque pour la vente de fichier numérique.
MERCI.
Bonjour,
je te répondrai par email tout à l’heure 😉
Les statistiques ne parle pas elle informe d’un état général , cela reste des statistiques et l’interprétation reste toujours approximative , donc personnellement je me méfie des statistiques , il n’est pas non plus fait état du pourcentage de particuliers qui se font arnaqués par des brokers sans scrupules par manque de formation/information
Et puis ce n’est pas le faite de perdre de l’argent qu’il faut observer mais le pourquoi
en trouvant le pourquoi l’on peut éventuellement solutionné le problème .
Je pense également que la persévérance/exigence/sous-capitalisation requise pour le trading fait que beaucoup de particulier finissent par abandonné
Oui, le trading est un métier difficile qui demande certaines qualités en plus de beaucoup de travail 🙂
alors là ça tombe bien que tu parles de ce sujet,
car je me posais la question de savoir combien d’élèves suivant tes formation réussissent vraiment à vivre ou à gagner de l’argent dans le long terme,
en dehors des administrateur, modérateur, et quelques élèves surdoués,
car ce que j’ai remarqué depuis le début de tes formations
c’est que les élèves ne sont jamais les mêmes « on va dire que ça tourne »
ce que je veux dire c’est qu’on ne retrouve pas forcément d’anciens élèves qui continu à participer aux forums & blog, et sont remplacer par ceux qui nouvellement viennent de commencer une de tes formations.
C’est sûr qu’ils ont beaucoup plus de question que d’anciens élèves, mais ça n’explique pas pourquoi ceux-ci ont arrêté définitivement de participer au blog et forums.
Ce qui tend à penser qu’ils n’ont pas réussi.
Soit par ce qu’ils ont cramés leurs comptes ou n’y arrivent pas et ont abandonnés.
Je ne remets pas en cause tes méthodes mais, il serait intéressant de publier des statistiques d’élèves »en mode anonyme ‘’qui réussissent ou pas, taux de réussite a gagner dans le long terme, et /ou a en vivre.
N’a tu pas penser à faire un sondage, de réussite auprès de tous tes élèves depuis le début, appliquant tes méthodes, ce qui pourrait si les résultats sont positifs, en faire un très bon argument Prônant l’efficacité de tes méthode.
En réalité c’est exactement le contraire qui se passe : ce sont les élèves qui réussissent qui arrêtent de participer aux forums.
Du coup cela biaise la perception de réussite pour les autres qui sont encore sur le chemin.
Tant que tu n’as pas trouvé ta manière d’être rentable, tu continues de te poser des questions et davoir besoin de soutien. Mais lorsque tout fonctionne bien, ce besoin disparait, et surtout tu n’as pas forcément envie de l’étaler…
C’est un peu comme cet ami qui trainait tout le temps avec toi et dont tu n’as plus de nouvelles le jour ou il se met en couple et qu’il est heureux.
Cela fait partie de l’ingratitude que je dois accepter en tant que formateur, et mon travail est d’accompagner le mieux que je peux ceux qui sont encore en recherche.
ps : tu dis qu’il y a beaucoup de turnover, mais c’est surtout qu’il y a de plus en plus de nouveaux ! La communauté des anciens dont tu fais partie est importante 🙂
Et je suis reconnaissant parmi ceux la dont certains gagnent pas mal d’argent de continuer a participer et faire mentir les statistiques !
ps ps : pour le sondage c’est une bonne idée, je la note
Je suis d’accord avec justagroove…Comme le font les grandes écoles qui publient leurs stats de réussite aux concours ou prépa, il me semble indispensable de connaitre le % de vos clients gagnant réellement de l’argent après avoir suivi vos formations.
Boursarement votre
Bonjour Vincent,
oui, j’ai noté l’idée. J’en parlerai quand tout sera au point pour procéder au sondage 😉
DEJA FAUT PAS CONFONDRE LE TRADING ET LE CASINO POUR MA PART IL MA FALLUE 4 ANS POUR COMMENCER A FAIRE DES PROFITS
Merci Christophe. C’est la preuve que la persévérance finit par payer 😉
Bon résumé de la situation. En vérité une mauvaise interprétation de cette étude (ce qui est le cas de 97% de la population) engendre la fameuse croyance limitante que gagner en bourse est impossible et que le risque est beaucoup trop élevé.
Je crois que comme dans tous domaines il s’agit d’une question de peur de l’inconnu (inconsciente ici). La peur disparait avec la connaissance et c’est pourquoi vous avez totalement raison de dire que seul une solide formation permet la réussite en bourse.
Pour ma part je n’ai jamais cru qu’il était impossible de gagner en bourse mais j’avoue avoir était très surpris de la simplicité avec laquelle il est possible de limiter son risque (ce que vous enseignez dans vos formations).
Marc 🙂
Bonjour Marco,
oui, comprendre qu’on peut limiter son risque est l’une des choses les plus importantes. Mais beaucoup n’en tiennent pas compte et c’est comme ça qu’ils se plantent.
Ça, malheureusement, il n’y a aucun moyen de le faire ressortir dans l’étude 😉
Superbe article Sylvain !
Merci 😉